Ось що вгору: Хто виграє в поєдинку: Дарксейд чи Танос?

За Кріс Сімс/9 березня 2018 р. 13:12 EDT

Кожного тижня письменник коміксів Кріс Сімс відповідає на найактуальніші питання про світ коміксів та поп-культури: що з цим? Якщо ви хочете задати Крісу питання, надішліть його @theisb у Twitter за допомогою хештега #WhatsUpChris або надішліть його електронною поштою staff@looper.com з темою 'Все, що відбувається'.

З: Гей, це здається чимось, про що ви мали б думки: хто виграв битву між Таносом і Дарксейдом? - електронною поштою



Це просто, дитино! Справжній переможець у титанічній бійці, як це були б фанати!

Я здогадуюсь, однак, що ти шукаєш відповіді, яка є дещо більш продуманою і трохи меншою головою. Для цього, друже мій, ти прийшов у потрібне місце. Як хтось, хто працював у магазині коміксів протягом більшої частини десятиліття, у мене було багато розмов про те, хто переможе в бійці, повільно у вівторок післяобіднього дня, і тепер мені час від часу доводиться придумувати відповіді, щоб зробити своє живучи, я відчуваю, що це один, на який я можу впоратися. Справа в тому, що, якщо мова йде про битву між Дарксейдом і Таносом, то вам доведеться копати трохи глибше, ніж просто з'ясувати, хто може вдарити удару і чи Омега-Санкція потужніша, ніж Безкінечна рукавичка.

Правда в тому, що ці персонажі неначе обстрілювали один одного за лаштунками вже більше чотирьох десятиліть.



Казка про стрічку: Дарксейд

Більшість читачів коміксів, напевно, знайомі з Дарксейдом як основним антагоністом Джека Кірбі Четвертий світ сага, і один з найбільш космічно потужних всесвітніх загрозливих вселеням DC Universe. Якщо ви задумали про свої дрібниці, ви, мабуть, знаєте, що він насправді виступив уперше у випуску Пал Супермена Джиммі Олсен, книга, яку Кірбі взяв після приїзду в округ Колумбія, після апокрифної обіцянки зробити найгірші книги компанії найкращими. Однак є трохи менш відомий фрагмент історії походження Дарксейда: первісний намір Кірбі полягав у тому, щоб розкрити його у Всесвіті Marvel.

Це має сенс. Зрештою, він був з Marvel від початку - і те й інше Початок, насправді, враховуючи, що він і Джо Саймон почали Капітан Америка у 1940 р. для компанії, яка тоді була відома як Timely, а потім він повернувся, щоб запустити 'Marvel Age of Comics' у 1961 році, з письменником, про якого ви могли чути, як називали Стен Лі. У той час він мав руку в створенні майже всіх головних персонажів Marvel, але він мав особливу прихильність до поєднання мінливої ​​міфології та техно-наукової фантастики, яку він вводив Тор. Це було, поки він працював над Казки Асгарда історії наприкінці 60-х, що він придумав ідею не просто погрожувати героям всесвітньою руйнівною битвою Рагнарока, а насправді переживати її, вбиваючи Тор і весь пантеон Асгард і замінюючи їх брендами нова міфологія.

Потрібно сказати, що цього ніколи не було, головним чином, тому що вбивство деяких з найпопулярніших персонажів було жорстким продажем у коміксах до середини 80-х, коли це стало стандартною операційною процедурою. Але це послужило основою для того, що Кірбі насправді зробить, поки покинув Марвел і отримав свободу створити зовсім нову міфологію.



В результаті, Нові боги №1 розпочинається одним із найкращих початкових рядків в історії коміксів: 'Настав час, коли старі боги померли!- Досить чудовий гак, але цікавий постріл через лук, який ознаменував шестирічну відокремленість Кірбі від Всесвіту Marvel, якщо ви знаєте історію за нею. Подивіться близько, і ви навіть можете побачити одного з тих 'старих богів', який тримає молот із підозріло знайомим шоломом.

Казка про стрічку: Танос

Лише через кілька років після того, як Дарксейд зробив свою першу появу, Джим Старлін вирішив додати декількох нових персонажів до власних космічних оперних космічних опер і завершив створення найбільшого поганого у Всесвіті Marvel. Річ у тім, що він малював класичні міфи та фрейдистську психологію - викладаючи своїх нових персонажів як пару братів у космосі названий на честь Ероса і Танатоса - він також був дуже сильно натхненний тим, що Кірбі робив в DC з Четвертий світ сага. Фактично, він створив еквівалент Марвела тому, що, на його думку, було найцікавішим з Нових Богів. Ви просто не думаєте про це.

Замість Дарксейда, первісною натхненницею для Таноса був Метрон, Новий Бог, головна мета якого була не битва добра проти зла, яка стосувалася інших, а здобуття знань. В результаті Метрон існував як такий вид аморальної сили, який, будучи номінально одним із добрих богів Нового генезу, міг мати власні зловісні мотивації та махінації. Поворот у тому, що Старлін перевів цю аморальність у повний нігілізм, привівши читачам персонажа, який не вірив ні в що, крім невідомої привабливості смерті.



Коли Старлін приніс свої ідеї редактору Рою Томасу, Томас порадив йому взяти персонажа дещо в іншому напрямку, підсилюючи його, щоб зробити його більш очевидною фізичну загрозу - і більш близьким аналогом для Darkseid. Як пізніше згадував Старлін в інтерв'ю, яке побігло Виконавець коміксів №2, Томас сказав йому, що 'якщо ти збираєшся вкрасти одного з Нових Богів, хоча б зірвеш Дарксейда'.

Бічна примітка: Монгул

Ось де це стає дивно. Коли Старлін перейшов до округу Колумбія, він співпрацював з письменником Лен Вейном, щоб створити нового персонажа під назвою Монгул: великопотужного чужоземного воєначальника, який міг би становити фізичну загрозу Супермену і круїз навколо космосу в Warworld, персоналізованому планетоїді, який був половиною Зірки Смерти, напів гладіаторна арена. Він, мабуть, найвідоміший читачам як лиходій, який потрапив у полон Супермена у неймовірно гнітючий світ мрії на його день народження в класиці 'Для людини, у якої є все', Алана Мура та Дейва Гіббонса, але він був присутнім знову і знову в коміксах Супермена десятиліттями. Насправді він завжди здається спливом, коли героям потрібен злодій із великим іменем, який може становити правдоподібну загрозу, але не настільки правдоподібний, що з ним не можна просто розібратися на шляху до пошуку справжнього лиходія для боротьби.



Іншими словами, DC є монголом як їх версією Marnos's Thanos, який є захопленням Darkseid DC, який спочатку був задуманий як персонаж Marvel.

Оскільки така складна історія персонажів надихає один одного, не дивно, що читачів неминуче тягне думка бачити, як вони беруть один одного і обговорюють, хто виграє в бійці. З іншого боку, творці завжди мають інші плани щодо того, з ким протистояти Дарксейду.

Дарксейд проти всіх, але Танос

Дарксейд проти Таноса, схоже, подібний до безрезультатного поєдинку, який би стався до цього часу, але ми ніколи насправді не отримували реальної відповіді на це в самих коміксах, багато в чому тому, що Дарксейд закінчує боротьбу проти інших космічних загроз .

В The Uncanny X-Men vs. New Teen TitansНаприклад, великою загрозою, яка об'єднала найпопулярніші книги Marvel та DC, було об'єднання між Darkseid та Dark Phoenix. І це має сенс - з одного боку, оскільки Darkhawk ще не був створений, вони були прямо поруч один з одним в алфавітному порядку, а для іншого, використання цієї чисто руйнівної сили для його зловісних кінців - це дуже Darkseid робити. Darkseid / Galactus: Голодз іншого боку, протиставляє Darkseid проти ... ну, ви, мабуть, здогадаєтесь із назви. Знову ж таки, це має ідеальний сенс, і ідея Галактуса нападати на Апоколіпс і намагатися поглинути життєву енергію планети, яка є образною і буквально мертвою, - це дуже приємно.

Єдиний раз, про який я можу подумати, коли ці два персонажі дійсно стикаються віч-на-віч і безпосередньо кидають виклик один одному - що ще? - DC проти Marvel, кросовер 1996 року, який в основному відомий тим, що мав справді сумнівні результати у своїх матчах. Якщо ви не знайомі з цим чи не були нав’язливими надсилаючи листівки ще в той день, ідея полягала в тому, що хоча деякі битви визначатимуть творці (та видавці, над якими вони працювали), кілька великих їхні результати визначатимуть вболівальники.

Однак однією з багатьох розчарувальних речей в кросовер було те, що в той час як Дарксейд і Танос насправді отримали довгоочікуване протистояння віч-на-віч, вони навіть не потрапили в ту частину, де вони мали бій. Натомість сталося щось ще дивніше: вони були коротко поєднані в єдину людину.

Таносеїд: Бич Нових Асгодів!

В один з найгучніших, але дивовижних моментів історії коміксів про супергероїв, DC проти Marvel Закінчилося тим, що Marvel і DC вирішили виставити купу односексуальних історій під прапором Amalgam Comics, де їхні герої були разом переплетені в нові і неймовірно дивні форми. Капітан Америка і Супермен стали Супер Солдатом, Бетмен і Росомаха були об'єднані, щоб утворити Темну кігтью, Залізну людину і Зелений ліхтар стали залізним ліхтарем і так далі. Вони неймовірно веселі, кожен з яких написаний у Всесвіті як перезавантажений перший випуск для персонажів, які тривали роками, із скелелазом, що створював другий випуск, який, звичайно, ніколи не існував.

Зважаючи на це, Кіт Гіффен та Джон Роміта-молодший готували Торіон Нових Асгодів, розминаючи Тор Марвела та Оріона округу Колумбія і даючи читачам те, що, мабуть, було найближчим до оригінальної ідеї Кірбі про те, що Нові боги випливають із Тор, які коли-небудь потраплять на сторінку. Злодій? Танозид.

Якщо бути справедливим, він в основному просто Фіолетовий Дарксейд, який трохи більше впадає в Смерть як любов, а не просто на, розумієте, концептуальному рівні, але це все ще досить круто. Якщо нічого іншого, DC проти Marvel і книги Амальгама відчували себе вперше, коли Дарксейда і Таноса розглядали як рівних. Зрештою, це було не надто довго Безмежність рукавичка переосмислив Таноса як загрозу для всього Всесвіту, і популярність Дарксейда теж зростала. Він ніколи насправді не виходив і був помітно помітний у коміксах та на подібних шоу Супер друзі, але лише через кілька років після цього, a JLA історія під назвою «Рок віків» відновить його як справді зловісну загрозу і дасть йому зловісну фразу в процесі: «Darkseid є».

І все-таки вони зробили все це, і Дарксейд і Танос насправді ніколи не кидали бійку. Але це повертає нас до питання, яке нас вигнало: хто виграв би, якби?

Перевага: Танос

Що стосується чистої фізичної сили, я думаю, ви повинні дати перевагу Таносу.

Хоча це не дуже підтримується в коміксах, одне, що мені завжди дуже подобалося, - це те, що я прочитав одного разу про те, як Кірбі спочатку планував закінчити Четвертий світ сага. За словами його давнього помічника та письменника-комікса Марка Еваньє, ці персонажі ніколи насправді не мали наміру продовжуватись назавжди, і частина цього початкового плану полягала в тому, щоб розкрити Дарксейда як значно слабшого, ніж він був спочатку. Нові боги діяли на метафоричному рівні навіть за стандартами супергероїв, а Дарксейд мав бути живим втіленням капіталу Е Зла. Як Кірбі знову і знову демонстрував у цих історіях, Хоча, Добро і Зло не були рівномірними силами. У той час, як марка зла Дарксейда була підступною і хижачись на наші найгірші пориви ненависті та страху перед собою та один одним, вона ніколи не була такою сильною, як Добро.

Наскільки я це розумію - і я визнаю, що я можу помилитися з цим - початковий план полягав у тому, щоб виявити, що в остаточному протистоянні з Дарксейдом, незважаючи на всю його велич і браваду з приводу того, що Сила Тигра в центрі всіх речей, буття показав, що в кінцевому рахунку слабкий і боягузливий. Це ідея, яку я люблю за її філософію, але, на жаль, Дарксейд став жертвою власного успіху на тому фронті. Замість того, щоб домогтися того морально повчального кінця, він був досить популярним, щоб протриматися протягом наступних п’яти десятиліть, з такою силою, щоб відповідати його статусу у Всесвіті DC.

Тим часом у Таноса немає такого самого філософського підґрунтя. Це не стукає персонажа - багато справді цікавих та продуманих речей, особливо з урахуванням кінця Безмежність рукавичка і його спроби пройти повз власну рушійну одержимість смертю - але з першого дня ніколи не йшлося про брак влади з Таносом. Він завжди був здатний на неймовірні, нестримні дії насильства. Як він це вкладає Безмежність рукавичка, 'кожну мою мить витрачаю чи на смерть, або на поклоніння їй'.

Тобто, за будь-яким стандартом, поганий чувак. Навіть протистоять Дарксейду в його найсильніших, і навіть якби Таносу довелося проходити цілу армію парадемонів Дарксейда (що, якщо чесно кажучи, це щось, з чим навіть Акваман рідко має проблеми), важко уявити, що він не мав би цього перевага в прямому фізичному протистоянні.

Є лише одна проблема. У Таноса є слабкість, і ця слабкість - Дарксейд.

Темна сторона Таноса

Те, що робить Таноса таким цікавим персонажем, це те, що він має величезний недолік: власну саморуйнівну природу. Свідомо чи ні, він сумнівається в собі і своїй гідності і налаштовує себе на невдачу. І саме таку ваду, яку Дарксейд робить для експлуатації.

Ідея саме там у назві: Darkseid менше стосується того, щоб бути фізично потужним хижим скельним монстром з космосу, і набагато більше про здобич і виховання темної сторони нашої власної сутності. Танос не є винятком у цьому - він може бути навіть особливо вразливим до цього, враховуючи, що його визначальні моменти - це те, що рухає власна всепоглинаюча одержимість смертю. Це сумніви, страх і ненависть, які лежать в основі його особистості, ненависть до себе за те, що він не досяг своїх цілей, і сумніви в тому, що він коли-небудь може бути гідним їх досягнення в першу чергу. Як і інший чудовий супершлюб, доктор Дум, він дуже рідко перемагає чистого перемоги, але через те, що ці вади призводять його до того, що він налаштовується на неминучість своєї поразки.

Це робить Darkceid унікальним для маніпулювання, і це дійсно все, що потрібно. Я маю на увазі, що виграти битву можна набагато більше, ніж просто вийти вперед у кулачному бою, але легко стверджувати, що Танос програє другий, який він вирішив битися з Дарксейдом взагалі. Єдиний спосіб по-справжньому перемогти - це відкинути цю частину себе і пройти повз його бажання конфліктувати - і навіть це означає прийняти втрату.

І ось що прекрасного в цих двох персонажах. Те, як вони впливали один на одного протягом багатьох років, означало, що коли ви замислюєтесь над тим, як вони взаємодіють, там є рефлексія та відповідь, що виходить далеко за межі звичайних очок кулі, які ви отримуєте з іншими ', які могли перемогти в аргументи боротьби. З Дарксейдом і Таносом справа в роботі над персонажами. Це одне з тих рідкісних поєдинків, що робить їх і цікавішими, коли ви думаєте про них, і показує, наскільки корисними можуть бути персонажі, коли ці ідеї переплітають їх через великих творців та чудових історій.

Так, і Дарксейд може стріляти пучками з очей, які стежать за вами по кутах і можуть випаровувати вас або відправляти вас назад у ковбойські часи, а Танос не може. Я маю на увазі, це схоже на порушника, правда?

Кожного тижня письменник коміксів Кріс Сімс відповідає на найактуальніші питання про світ коміксів та поп-культури: що з цим? Якщо ви хочете задати Крісу питання, надішліть його @theisb у Twitter за допомогою хештега #WhatsUpChris або надішліть його електронною поштою staff@looper.com з темою 'Все, що відбувається'.